Entrevista com M.Chossudovsky

Vídeo: Washington ameaça o diálogo Norte-Coréia do Sul. A desmilitarização é um pré-requisito para negociações de paz

Entrevista com Michel Chossudovsky por Michael Welch via GR

Bem, as Olimpíadas de 2018 acabaram. Grande parte da mídia tomou nota das duas Coreias que competem como uma equipe unida; Enquanto isso, a briguência dos Estados Unidos continuou incessante, tal como testemunhou os gestos menos-que-diplomáticos do vice-presidente Mike Pence durante os jogos.

Parece ter havido importantes avanços diplomáticos durante este período entre as duas Coreias, com as conversas norte-sul parecendo colocar a Coréia do Sul em desacordo com os EUA e o Japão.

Quais são as perspectivas de paz na península coreana diante desses eventos?

Juntando-nos para discutir esta questão, o professor Michel Chossudovsky, autor premiado, professor de economia emérito da Universidade de Ottawa, fundador e diretor do Centro de Pesquisa em Globalização em Montreal e editor da Global Research.

Ele falou em uma reunião organizada no parlamento coreano (Assembléia Nacional) e também participou de eventos ao lado de outras vozes políticas anti-guerra, trabalhistas, incluindo encontros com o movimento juvenil e o movimento das luzes das velas.

Michael Welch, Global Research (GR), Bom dia, Professor Chossudovsky

Michel Chossudovsky: Bom dia. Na verdade, passei uma semana na República da Coréia. A reunião no edifício do Parlamento era mais um grupo de discussão de organizações não governamentais, políticos, acadêmicos ... e uma discussão muito frutífera na qual eu apresentava um procedimento que levaria à chamada desmilitarização da Península Coreana, porque neste Em conformidade com o acordo de forças combinadas (CFC) entre os Estados Unidos e a República da Coréia, todas as tropas e forças da República da Coréia, incluindo 600 mil forças mais reservas, passarão automaticamente do comando de um general designado pelo Pentágono.

Isso é algo que está embutido e que, de fato, impede o progresso do chamado diálogo inter-coreano entre o Norte e o Sul. Como qualquer tipo de ameaça ou agressão militar dos EUA dirigida contra a Coréia do Norte aproveitaria automaticamente as forças armadas da República da Coréia. Em outras palavras, o preâmbulo de qualquer tipo de negociações de paz significativas exigiria a revogação deste acordo.

GR: quando você estava falando com todos esses outros grupos, imagino que houve uma sólida compreensão de que os Estados Unidos e seu papel nisso não são tanto para avançar as perspectivas para o povo sul-coreano como para manter sua própria presença de força ali, manter seu próprio controle sobre o país.

MC: Bem, certamente há uma compreensão dos objetivos dos EUA para prevalecer na República da Coréia em termos de suas forças de ocupação, 28.500 soldados, seus acordos de cooperação militar, e assim por diante; mas devo dizer que a opinião pública na Coréia do Sul está fortemente dividida, e é só recentemente com o diálogo inter-coreano que há uma mudança, porque se você perguntar às pessoas na rua "Bem, o que você acha dos Estados Unidos? eles vão dizer, bem, os Estados Unidos são nossos aliados, eles são nossos amigos, eles estão nos ajudando e garantindo nossa segurança.

Portanto, há, evidentemente, propaganda, ambas emanadas de governos sucessivos, bem como da mídia sul-coreana, que, em última análise, a Coréia do Norte é uma ameaça à sua segurança. E ... mas essa percepção está mudando e há vozes poderosas na Coréia do Sul, particularmente no governo do presidente Moon, que entende que, de fato, os Estados Unidos têm a intenção de minar o diálogo norte-sul.

Na verdade, Washington está ameaçando a Coréia do Sul com sanções por terem seguido o diálogo com autoridades norte-coreanas. E, claro, vimos o que aconteceu com Mike Pence. Ao mesmo tempo, e acho que isso é muito importante, isso coincide com os Jogos Olímpicos e com o anúncio do diálogo inter-coreano, Washington trouxe a chamada opção do nariz sangrento de atacar a Coréia do Norte com uma convencional ou assim - chamadas armas nucleares táticas de baixo rendimento, que inevitavelmente levariam a uma escalada.

É, você sabe, "nariz sangrento" é um conceito militar que, em última instância, se baseia no entendimento de que uma arma nuclear tática é inofensiva para os civis: você apenas recebe um nariz sangrento e há uma quantidade mínima de danos colaterais. Mas isso também é o que eu chamo de mentira sangrenta, em vez de um nariz sangrento.

É ... essas armas nucleares táticas têm uma capacidade explosiva entre 1/3 e 12 vezes a bomba de Hiroshima e, conseqüentemente, o uso de uma bomba nuclear tática são mais utilizáveis, conforme definido na Revisão da Postura Nuclear, o que inevitavelmente leva a uma guerra em uma grande escala.

Então discutimos alguns desses conceitos. Os procedimentos de negociação entre o Norte e o Sul são um pouco ... Quero dizer, há certas coisas sobre as quais o público está informado, o que está acontecendo. Mas, de fato, as agências inteligentes também estão envolvidas. A inteligência dos EUA está em contato com seus homólogos na República da Coréia, a chamada KCIA, e, por sua vez, a comunidade de inteligência na Coréia do Sul está em contato com a Coréia do Norte.

Então, ainda há um certo diálogo que ocorre no nível oficial, mas também o que está ocorrendo é contatos e discussões sem aviso prévio. Mas, ao mesmo tempo, acho que devemos entender que estamos numa encruzilhada muito perigosa ... um erro de cálculo da política externa por parte dos Estados Unidos pode levar ao impensável: uma guerra nuclear que eventualmente poderia levar a uma terceira guerra mundial, e os erros são muitas vezes o que determina o curso da história mundial.

As declarações do presidente Trump não só confirmam seu mal-entendido quanto às conseqüências de um ataque nuclear usando as chamadas mini-armas nucleares, mas também o fato de que ele realmente não tem compreensão ou compromisso de qualquer tipo com a vida humana, como eu diria, porque, inevitavelmente, se esse curso de ação fosse levado - e há elementos dentro do Pentágono que estão empurrando para a chamada solução de nariz sangrenta - isso levaria a dezenas de milhares de mortes no primeiro dia de conflito.

Tenha em mente que a bomba de Hiroshima levou a cem mil mortes nos primeiros 7 segundos. E hoje estamos lidando com o armamento que é extremamente mais sofisticado do que em 1945.

GR: Professor Chossudovsky, eu me pergunto se você poderia falar um pouco sobre ... Quero dizer, o presidente, Moon jae-in, ele parece estar realmente defendendo essa desnuclearização, e ele parece estar muito mais em desacordo, você pensaria , os objetivos estratégicos dos EUA e, claro, ele apoia plenamente essa iniciativa norte-sul.

Claro, isso vem depois desse impeachment. Ele chegou ao poder depois que o presidente anterior estendeu o CFC que você mencionou, esse comando de forças combinadas, até 2025 eu acho que era, e por isso temos esse novo, esse tipo de líder diferente.

Eu estava pensando se você poderia falar um pouco mais sobre sua popularidade pessoal e sobre se há ... o fato de que ele parece estar defendendo esse tipo de iniciativas de paz e conversas de unidade Norte-Sul, se isso for em benefício ou detentor no que diz respeito ao público.

MC: Ele é um diplomata extremamente cuidadoso. Ele defendeu a questão da revogação das armas nucleares da Coréia do Norte, mas, ao mesmo tempo, ele está conversando com o norte, e o que está na mesa de desenho agora é uma cimeira que será realizada em Pyongyang em algum momento futuro - uma reunião entre os dois líderes.

Existem implicações importantes que vão de ida e volta, e há pela primeira vez em vários anos, contato real, e debate, discussão e preocupação. E também, eu diria que a noção de que existe apenas uma nação coreana - isso é algo que está ganhando impulso na República da Coréia. E porque há apenas uma Nação coreana, a questão do comando das forças combinadas que coloca as Forças Armadas da Coréia do Sul sob o comando do general dos EUA - esta também é uma dimensão muito importante. As pessoas percebem que, em última instância, a República da Coréia deve permanecer soberana.

Mas acho que o Presidente Moon é um operador muito suave. Ele não revela necessariamente tudo. Ele está mantendo um diálogo com os Estados Unidos, ele também está levando em conta que seu governo está dividido: pessoas no exército, por um lado, e na inteligência ... há uma situação de conflito no governo sul-coreano e ele é tentando reconciliar lealdades conflitantes e o fato de que todo o aparelho de decisão coreano está permeado por conselheiros militares dos EUA - de modo que é algo a ter em mente.

GR: Agora ... desculpe vá em frente

Eu devo dizer, eles não são, eles não têm a mesma consciência que fazemos quanto aos perigos de um conflito nuclear global. Eles não vêem necessariamente a questão nuclear como algo que poderia levar à guerra aberta que afeta a Coréia do Sul. E isso tem a ver com o fato de que essa coisa tem sido persistente ao longo dos anos. Nos últimos 67 anos, a Coréia do Norte tem sido ameaçada com um ataque nuclear, há jogos de guerra todos os anos, e o público sul-coreano não leva essa questão tão a sério quanto a gente vê a escalada, mas, no entanto, acho que estamos em uma encruzilhada muito perigosa porque existe ... digamos que no nível global houve uma quebra de canais diplomáticos, especialmente entre a Rússia e os Estados Unidos, e se lembrarmos as circunstâncias da crise dos mísseis cubanos, certamente podemos dizer isso Esta é uma situação muito mais perigosa porque, no momento, pelo menos os líderes, JFK e Nikita Khrushchev, estavam conscientes dos perigos de uma guerra nuclear.

E, penso eu, não estamos nesse tipo de situação hoje, a ideologia é diferente e, de alguma forma, Donald Trump, bem, ele está muito mal informado, mas ele acha que as armas nucleares são inofensivas para os civis, e é bom que haja algum dano colateral, mas eles podem ser usados. E acho que essa quebra na diplomacia entre o leste e o oeste, os EUA e a Rússia, tem influência na relação norte-sul aqui na Coréia.

GR: Professor Chossudovsky, eu sei no passado que discutimos que há, que os Estados Unidos têm motivos que realmente não estão tão preocupados com a capacidade nuclear da Coréia do Norte quanto com o fato de que uma Coréia unida seria uma grande casa de poder econômico e industrial, bem como o fato de que ele limita com a Rússia e a China.

Então, entendo, então, é que não haveria unificação sem algumas cordas, como se tivéssemos de manter uma presença na força dos EUA. Com base no que você está ouvindo de outras pessoas com quem você trabalhou e, talvez, organizações anti-guerra de direitos humanos na Coréia do Sul, existe a sensação de que uma Coréia unida permitiria a presença contínua da força dos EUA ou estaria olhando nas forças dos EUA sendo despejadas da península?

MC: Bem, certamente, os Estados Unidos, na verdade, no ano 2000 no projeto The New American Century, já insinuaram o que seria um plano B. Consistiria em realmente estacionar as forças dos EUA na Coréia do Norte. Portanto, o primeiro objetivo é impedir o processo de unificação, mas, se isso não for possível, eles querem que os Estados Unidos imponham os termos dessa reunificação e as tropas de estações na Coréia do Norte. Isso não acontecerá. Isso não acontecerá.

Penso que a outra dimensão que você levantou é o fato de que, antes de tudo, sim, uma Nação Coreana unida seria um país de 80 milhões de pessoas com capacidades científicas, tecnológicas, econômicas, industriais e militares. E de fato, seria, de fato, um poder regional no nordeste da Ásia. Isso certamente é compreensível.

Por outro lado, deve-se notar que, de fato, a Coréia do Norte é considerada pelos Estados Unidos como um estado de amortecedor porque o verdadeiro alvo da guerra mundial dos EUA é, em última instância, a Rússia e a China. Não é a Coréia do Norte.

E o que os Estados Unidos querem fazer é garantir sua hegemonia, sua hegemonia geopolítica, no nordeste da Ásia contra a China e a Rússia. Devo mencionar que a posição da China é um pouco ambígua, porque a China se pareceu com os EUA em muitos aspectos, apesar das suas diferenças. Também devo mencionar o que é muito importante é que os mísseis da THAAD que estão estacionados na península coreana são, em última instância, destinados à China e não à RPDC.

E então, você tem esse processo de militarização da Península da Coreia. Em última análise, faz parte de uma agenda mais ampla de cerco da República Popular da China. A militarização do Mar do Norte e do Sul da China, a militarização da península coreana, o estacionamento de instalações dos EUA em diferentes partes da Ásia e a militarização das vias navegáveis. Então, que ... e de fato, há uma agenda dupla.

Há uma agenda dirigida contra a nação coreana, por um lado, mas também há uma agenda mais ampla contra os grandes poderes que são direcionados pelos Estados Unidos, a saber, a Rússia e a China, e eu diria que provavelmente mais nesta conjuntura mais Rússia do que a China , em vista do fato de que, simultaneamente, há um processo de militarização da Europa Oriental, dos Estados Bálticos e dos Balcãs dirigidos contra a Federação Russa

.GR: Professor Chossudovsky, Estou pensando que as iniciativas de Moon Jae-in, sua resistência aos mísseis da THAAD e assim por diante, eu me pergunto se ele não é, em certo sentido, diferente de um Salvador Allende ou Hugo Chavez: um líder inconveniente que poderia ser substituído por alguém mais agradável às preocupações dos EUA. No seu tempo lá, você viu alguma oposição, alguém na oposição que poderia estar situado para substituir o Sr. Moon Jae-in, ou há algum esforço para miná-lo?

MC: Eu não acho que ele esteja desempenhando um papel que seja de alguma forma comparável a Salvador Allende ou Hugo Chavez. Ele é parte do principal, e agora é o partido do governo. É um sistema de dois partidos como nos Estados Unidos. Você tem os conservadores, por um lado, do qual o presidente extrovertido foi acusado, e então você tem o Partido Democrata. Ele era o candidato do seu grupo. E há um aparelho de partido inteiro atrás dele que, em certo sentido, mantém um certo elemento de estabilidade em relação às relações entre os EUA e a República da Coréia.

O presidente Moon não libertou os prisioneiros políticos que foram presos pelo ex-presidente. Ele é muito cauteloso em suas declarações, e acho que ele é um diplomata e um político muito astutos. Ele não é uma grande figura progressiva em comparação com Allende ou Hugo Chavez. Ele não questiona a legitimidade. Digamos. do establishment capitalista coreano, os chamados chaebols, os conglomerados que são pró-americanos e ainda muito dominantes quanto à influência política.

GR: Eu estava pensando se você poderia comentar sobre o papel do Japão em toda essa situação, porque eu sei que o Japão tem sido muito alinhado com os Estados Unidos e eles foram tão intensos quanto a sua condenação dos norte-coreanos como os EUA .... Shinzo Abe. Como você viu o envolvimento do Japão, sua interferência nessa iniciativa norte-sul, se houver?

MC: Bem, o primeiro-ministro Abe desempenhou praticamente o mesmo papel que Mike Pence em termos de aparecer nas cerimônias de abertura e, em última análise, recusando-se a apertar a mão com as autoridades norte-coreanas, e Mike Pence e Abe tiveram um-on- uma discussão.

Eu acho que existem vários elementos por trás disso. Uma delas é que a Coréia é uma antiga colônia japonesa, e eles estão expressando esse tipo de desdém pela antiga colônia e, por outro lado, é claro que o governo do primeiro-ministro Abe está muito alinhado com os Estados Unidos em relação à defesa e compromissos militares na região, para não mencionar seus próprios acordos de defesa conjunta, sua cooperação militar na Ilha de Jeju, que é uma ilha sul-coreana, ao sul da península.

Penso que o governo japonês vê o diálogo inter-coreano norte-sul como uma ameaça ao seu próprio papel hegemônico no Nordeste Asiático. O fato de o Japão ser um antigo poder imperial, mas ainda está exercendo um papel de nível regional e é um aliado firme dos Estados Unidos. O que está ocorrendo é uma mudança geopolítica que, em alguns aspectos, é caracterizada pela possível reunificação das duas Coréias, mas também pelo papel expandido da China e da Rússia na região.

Se você olhar para o mapa, você vê essencialmente quatro ou cinco países. Claro que o Japão, a República da Coréia, a RPDC Coréia do Norte, a China e a Rússia, e as distâncias entre esses quatro ou cinco poderes, dependendo de como você conta, é muito limitada, onde, você sabe, você vai de Seul para o Norte Coréia é 50 quilómetros para a fronteira. Vladivostok é cerca de 100 km da fronteira norte-coreana. A China tem fronteiras com a Coréia do Norte e está praticamente a 100 a 200 km da península sul-coreana.

Então esse é o plano de fundo. Penso que é uma situação muito tensa. A reunificação da Coréia não só enfraqueceria os Estados Unidos e a Ásia Oriental, mas também enfraqueceria o Japão. Não há dúvida sobre isso.

E então, temos que abordar a relação bilateral entre os Estados Unidos e o Japão, que é o antigo poder colonial, que tem um papel histórico na Coréia, e tenha em mente que tudo o que está se desenrolando agora é toda uma série de acordos de cooperação militar , inclusive na União Européia onde as estruturas de comando, as estruturas de comando nacional estão sendo colocadas nas mãos dos Estados Unidos ou da OTAN. Há um grande debate na Itália neste momento porque o governo italiano, antes das eleições, realmente assinou um acordo com a OTAN que coloca todas as forças italianas sob o comando da OTAN, o que significa essencialmente, sob o comando dos Estados Unidos .

E, portanto, a situação que descrevi em relação aos links da Coréia do Sul para os Estados Unidos e o fato de que as forças da ROK estão sob o comando dos EUA, está acontecendo em outros países e todos os Estados membros da OTAN, de fato, a maioria deles agora, são praticamente de facto obedecimento de ordens que vêm do Pentágono através da OTAN. Isso leva a uma situação em que os estados-nação individuais nem sequer estão em posição de vetar uma guerra liderada pelos Estados Unidos, mas usa as forças militares de aliados dos EUA para fazer o trabalho sujo, por assim dizer.

Então, é uma situação muito, muito perigosa, e o que está se desenrolando na Coréia do Norte poderia potencialmente levar a uma terceira guerra mundial, embora neste momento particular eu pensaria que se essas armas nucleares táticas fossem testadas, elas seriam testadas pela primeira vez em o Oriente Médio no contexto das ameaças dos EUA dirigidas contra agora tanto o Líbano como o Irã, com, é claro, Israel desempenhando um papel fundamental nesse projeto.

GR: Bem Professor Chossudovsky, quero agradecer-lhe muito pelo seu conhecimento sobre a situação, e espero voltar a falar com você novamente quando você voltar para o Canadá. Obrigado novamente por sua análise. Falei com o professor Michel Chossudovsky, o premiado autor, Professor de Economia da Universidade de Ottawa e fundador e diretor do Centro de Pesquisa em Globalização.

 Global Research

O ex-Min.da Defesa do Canadá , Paul Hellyer em uma entrevista fala sobre UFOS...

Se abaterem  pelo menos um UFO nós estaremos enfrentando uma guerra interestelar - O ex-ministro da Defesa do Canadá

 

1 de Junho

Ele foi ministro canadense da Defesa em 1960, governando sobre as forças armadas do país durante o tempo da Guerra Fria - e quando se aposentou, ele declarou publicamente que não estamos sozinhos no universo, e alguns convidados do espaço exterior realmente vivem aqui, no planeta Terra.

É isto  fantasia? Está alguém que, na verdade, nos observando? Hoje pedimos o homem que diz que  UFOs são um negócio sério - Paul Hellyer.

Sophie Shevardnadze: Nosso convidado de hoje é o honorável Paul Hellyer, ex-ministro da Defesa do Canadá, e ele acredita que formas de vida a partir do espaço estão presentes na Terra. É bom tê-lo em nosso show. Por que você diz que os UFOs são tão reais quanto os aviões voando sobre nossas cabeças?

Paul Hellyer: Porque eu sei que eles são. Por uma questão de fato, eles estão a visitar o nosso planeta por milhares de anos e um dos casos que lhe interessar mais se você me der dois ou três minutos para responder é que durante a Guerra Fria, de 1961, havia cerca de 50 UFOs na formação voando para o sul da Rússia em toda a Europa, e do Supremo Comando Aliado estava muito preocupado e quase pronto para apertar o botão "Panic", quando eles se virou e voltou sobre o Pólo Norte. Eles decidiram fazer uma investigação e eles investigaram por 3 anos e eles decidiram que, com certeza absoluta, quatro espécies - pelo menos - tinha sido visitando este planeta por milhares de anos. Temos uma longa história de UFOs e, claro, tem havido muito mais atividade nas últimas décadas, uma vez que inventaram a bomba atômica e eles estão muito preocupados com isso eo fato de que nós pode usá-lo novamente, e porque o Cosmos é uma unidade e que não afeta apenas nós, mas outras pessoas no Cosmos, eles são muito medo de que possamos ser estúpido o suficiente para começar a usar armas atômicas novamente, e isso seria muito ruim para nós e para eles também.

SS: Nenhum cientista sério já confirmou publicamente provas de um encontro com extraterrestres - por que os cientistas não confirmam os fatos se eles existem?

PH: Eu tenho medo que eles devem sair de seu caminho para não descobrir. Mesmo que eles fazem 10 por cento da quantidade de pesquisa que fiz nos últimos 8 anos, eles seriam tão convencidos como eu sou. Quero dizer, eles poderiam fazê-lo ainda mais rápido. Pode levá-lo um pouco mais, quando eles não têm formação militar, mas há tantos livros maravilhosos que contam estas histórias e eles foram autenticados; os avistamentos foram autenticados por mais de uma testemunha e também por radar, e eles desembarcaram em vários lugares ao redor do mundo, incluindo a Rússia. Não há caso famoso lá, eu não me lembro o nome do lugar, mas foi amplamente divulgado na época, um homem escreveu um livro sobre o assunto e, em seguida, o francês comprou os direitos do livro para que ele não seria distribuído ao redor ... Não há apenas tanta evidência, se alguém vai levar um tempo para fazer um pouco de pesquisa e estudo. Algumas pessoas estão interessadas e vai levar algum tempo, e os outros apenas dizer "Oh, você sabe que é apenas uma fantasia". Desde que eu estive público sobre este assunto eu recebo provavelmente três ou quatro e-mails por semana de todo o mundo, de pessoas que testemunharam aparições na verdade, e alguns deles que realmente tenha estado sobre os navios, e alguns deles que foram realmente transportados para outro planeta. Esta informação ... é top secret de uma forma que os governos não falarão sobre isso, mas se você ouvir os denunciantes e as pessoas que trabalharam na indústria, e que sabem o que está acontecendo, não há apenas um monte de informações lá fora, e não demorou muito tempo para obter suas mãos sobre ele.

SS: Veja, o problema é que alguns que relatam UFOs avistamentos e abduções alienígenas têm sido mostrados para fazer as coisas para ser famoso, ganhar dinheiro - ou apenas para uma brincadeira. Como é que vamos dizer a ficção a partir de um fato?

PH: Você tem que gastar um monte de tempo tentando encontrar ... que usamos para dizer "separar o trigo do joio", e é preciso um grande esforço. Quando eu era ministro eu tenho relatórios de observação e quando fez check-los para fora, cerca de 80 por cento, 8 dos 10, não eram reais, eles eram pontos turísticos de Vênus ou de plasma ou uma dúzia de outras coisas, mas havia 15 por cento ou 20 por cento para os quais não havia nenhuma explicação e eles eram os verdadeiros objetos voadores não identificados. Uma das conferências, fui para ... foi em Las Vegas ... foi promovido pelo camarada que tinha escrito um livro sobre acidentes e havia dezenas e dezenas deles e muitos deles muito-muito bem autenticado, de modo que seria impossível de ler de que a evidência e não chegar à conclusão de que estes veículos eram reais.

SS: Você já teve seu próprio encontro com alienígenas?

PH: Não encontro com alienígenas, não. Eu vi um OVNI, cerca de 120 milhas ao norte de Toronto, sobre o lago Muskoka, onde tenho uma casa de campo. Dois anos atrás, em Ação de Graças, que é de outubro de [minha esposa?] Disse que queria sair e olhar para as estrelas, então ... Eu não sou muito de um homem da noite ... mas eu coloquei no meu boné e saiu com ela e ela olhou para o céu do leste e disse: "Não há uma estrela" e eu me virei para o outro lado e disse: "Oh, há um muito mais brilhante um aqui" e ela olhou para lá e nós assisti-lo até nossos pescoços quase quebrou por aproximadamente 20 minutos, e foi definitivamente um OVNI porque poderia mudar de posição no céu por três ou quatro graus em três ou quatro segundos. Eu fiz check-out - não havia satélites que poderia fazer isso, uma estação espacial não foi passando e ele não é capaz de se mover tão rápido de qualquer maneira e não havia outra explicação, exceto que ele era a coisa real. Dois dias depois eu fui para baixo no escuro, tem uma cadeira confortável, e assistiu. Ele voltou quase no mesmo lugar e me entretidos durante o tempo que eu poderia levá-la. Então eu voltei para a casa de campo, mas foi muito interessante porque ele iria cair para baixo no céu e então seria rugir de volta para cima e ele mudaria através de alguns graus e fazer um círculo e voltar em apenas uma velocidade astronômica, desde que você sabem que viajar muito, muito rápido.

SS: Então isso basta olhar como uma estrela cadente que cai muito rapidamente e, em seguida, sobe novamente? Com o que se parece?

PH: Bem, parecia apenas como uma estrela.

SS: Olha só como uma estrela?

PH: Eu não sei se você, pessoalmente, já leu a Bíblia ou não, mas eu acho que a estrela de Belém foi um dos discos voadores de Deus.

SS: Você também me disse que as pessoas escrevem e-mails, 3-5 e-mails por semana, e eles foram realmente sequestrados ou que tiveram encontros com alienígenas. Será que eles realmente dizer o que estes extraterrestres  se parecem? Quer dizer, todo mundo está interessado - como eu ia saber se eu ver um estrangeiro e ele me rapta?

PH: Primeira pergunta você tem que perguntar é quantas espécies existem? Eu costumava pensar que havia entre dois e doze . O astronauta, Edgar Mitchell,  da Apollo que chegou a Toronto há alguns anos e que teve com o jantar com a gente concordou que havia algo em torno de dois e doze anos, mas os últimos relatórios que eu tenho recebido de várias fontes são de que existem cerca de 80 espécies diferentes e alguns deles são parecidos com nós e eles poderiam andar na rua e você não sabe se você passou por um. Eles são o que chamamos de "louros nórdicos", e também os brancos altos que estavam realmente trabalhando com a força aérea dos Estados Unidos em Nevada. Eles são capazes de ir longe com isso, eles tinham um par de suas damas vestidas como freiras ir para Las Vegas para fazer compras e eles não foram detectados. Eu tenho um amigo que viu um dos homens andando na rua, ele é alguém que pode reconhecer que eles eram diferentes, e ele fez. Depois, há os cinza pequenos é como são chamados, e eles são os únicos que você vê na maioria dos desenhos animados, eles têm armas muito-muito magros e pernas, eles são muito curtos, apenas um pouco mais de 5 pés, e eles têm uma grande grande cabeça e grandes olhos castanhos. Mas, há espécies diferentes e você tem que saber que eles são espécies diferentes e saber que todos eles são diferentes. Se você viu os Greys pequenos você certamente sabe que há algo que você nunca viu antes, mas se você viu um dos louros nórdicos, você provavelmente diria "Oh, eu me pergunto se ela é da Dinamarca ou em algum lugar."

SS: Então, estas espécies que você está descrevendo - eles são todos diferentes em termos de bom e significa? São alguns deles bons e benevolentes e outros desagradáveis, como são eles? Eles são bons para as pessoas na Terra ou que eles estão aqui para prejudicá-los?

PH: É uma pergunta difícil de responder, porque eles têm agendas diferentes e talvez todos nós na Terra deve ter a mesma agenda, mas você não poderia dizer, talvez, que a Rússia e a  China e os EUA, todos tinham a mesma ordem de trabalhos a cada virar, porque eles não fazem. Eu diria que quase todos são benignos e benevolentes e eles querem nos ajudar, pode haver uma ou duas espécies que não o fazem. Essa é uma das coisas que eu estou investigando no momento, para ver quem eles são, o que eles estão fazendo e quais são as suas agendas realmente são.

SS: Estas criaturas extraterrestres - de onde eles vêm e como eles chegaram aqui, na Terra?

PH: Eles vêm de vários lugares. Por um longo tempo eu só sabia sobre aqueles que vieram de diferentes sistemas estelares - o Pleadis, Zeta Reticuli e vários outros sistemas estelares ... mas nos últimos meses eu encontrei [aqueles] que me fez ciente de que existem alguns em nossa estrela sistema, e que na verdade existem extraterrestres que vivem em um planeta chamado Andromedia, que é uma das luas de Saturno e que existem outras pessoas em Vênus e em Marte alguns e que eles podem estar interagindo entre si - eu suspeito que eles stão, porque há o que é chamado de "Federação" dessas pessoas e eles têm regras. Por exemplo, uma das regras é que eles não interfiram com os nossos assuntos a menos que haja são convidados a - e isso é uma das razões, provavelmente, que não temos visto mais deles até muito recentemente ...

SS: Mas, o que você quer dizer, há muitas pessoas que querem interagir com eles, há um grande número de pessoas que realmente querem vê-los e saber quem eles são. O que, eles precisam de um convite especial para interagir com a gente? O que significa - "eles não querem interferir com nossos assuntos"?

PH: Eles não querem nos dizer como administrar os nossos assuntos, eles aceitaram o fato de que este é o nosso planeta, e que temos o direito de executá-lo, mas eles são muito-muito preocupados: eles não pensam nós somos bons mordomos do nosso planeta, estamos claro cortando nossas florestas, estamos poluindo nossos rios e nossos lagos, e estamos despejo de esgoto nos oceanos, e estamos fazendo todos os tipos de coisas que não são o que é bom mordomos de suas casas deveriam estar fazendo. Eles não gostam disso e eles fizeram isso muito claro. Por uma questão de fato, eles nos deram um aviso.

SS: Como?

PH: Este veio de mais de uma fonte ...

SS: Como eles deixaram claro, o que eles fizeram?

PH: Eles falaram com as pessoas. Uma das rachaduras que eu falei com cerca de um mês atrás estava interagindo com eles em 1974, ele e seu irmão, no Peru. Eles foram levados para Andromedia, teletransportados. Eles foram informados de que as pessoas não pensam e que nós realmente estamos destruindo nosso planeta e no fato de que algo terrível vai acontecer com ele se não ficar esperto e mudemos nossos caminhos. Nós gastamos muito tempo lutando entre si, nós gastamos muito dinheiro em gastos militares, e não o suficiente sobre a alimentação dos pobres e cuidar de sem-abrigo e os doentes, e que estamos poluindo nossas águas e nosso ar e que estamos jogando aí com essas armas exóticas, armas termonucleares e armas atômicas, que têm efeitos devastadores na terra e outras áreas do Cosmos. Eles não gostam disso e essa é a razão que eles gostariam de trabalhar conosco, para nos ensinar maneiras melhores, mas apenas, eu acho que, com nosso consentimento. Eles trabalham através de indivíduos; eles tentam escolher os indivíduos que não vai ter medo de morte por eles, porque eles podem levá-lo muito medo. Um dos casos que eu estou familiarizado com foi com os brancos altos em Nevada, onde o aviador norte-americano que trabalha com eles foi apenas assustado até a morte deles, e um, Charles Hall, resgatou a filha de uma das pessoas de alta-up em o branco alto e como resultado se tornou muito bons amigos com a mãe, e assim que eles poderiam confiar uns nos outros, eles tinham um relacionamento maravilhoso. Ele escreveu um livro sobre isso, chamado de "Hospitalidade Milenar" - diz-lhe como você passar por esses estágios, de estar com medo fora de seu juízo, mas, em seguida, quando você estabelece uma relação de confiança e uma relação de trabalho -pode ter o mesmo tipo de relacionamento que você teria com alguém aqui na Terra.

SS: Mas aqui está o que eu estou pensando: se você está excursionando sua presença, o que claramente não é o que eles querem, uma vez que eles estão escondidos, por que você não tem medo de repercussões? Obviamente, você está declarando que eles estão aqui, entre nós, me dizendo todas essas espécies que existem ...

PH: Eles estão aqui entre nós e eu não tenho medo, porque na maioria dos casos, na medida em que a tecnologia está em causa, eles estão anos-luz à frente de nós, e nós aprendemos um monte de coisas a partir deles. Um monte de coisas que usamos hoje temos com eles, você sabe -asluzes LED e microchips e coletes de Kevlar e todos os tipos coisas que tenho de sua tecnologia e que poderiam conseguir muito mais também, especialmente nos campos da medicina e da agricultura se quisermos ir sobre ela pacificamente. Mas, eu acho que, talvez algumas de nossas pessoas estão mais interessadas em obter a tecnologia militar, e eu acho que é equivocada, e isso é uma das coisas que vamos ter que mudar, porque nós vamos ter que trabalhar juntos, todos nós, em todos os lugares do planeta.

SS: Você mencionou tecnologia militar e tecnologias trocando e permutas em entre ets e pessoas no governo americano. Eu quero perguntar a você como um ex-ministro da Defesa do Canadá -  uma guerra interestelar é  uma possibilidade? Deveríamos estar a criar uma força de Star Wars para nos defender de possíveis invasões ou algo parecido?

PH: Eu acho que é uma possibilidade, mas é uma possibilidade especialmente se abater todos os UFO que entra em nosso espaço aéreo sem perguntar quem eles são eo que eles querem. Desde o início, começamos lutando aviões, tentando derrubá-los, mas a sua tecnologia foi superior o suficiente que não foram capazes de fugir com ele, certamente não por muito tempo. Durante esse período de tempo que poderia ter nos levado ao longo sem nenhum problema se eles queriam, então eu acho que, em vez de desenvolver nossos próprios Star Wars para nos proteger contra eles, devemos trabalhar com as espécies benignos que são de uma grande maioria e trabalhar em conjunto, e dependem em grande parte deles, é claro, e cooperar, de modo que nós estaríamos contribuindo com alguma coisa, ao mesmo tempo; Eu não acho que há qualquer ponto em nós desenvolver uma força galáctica que nos tentam montar na nossa própria e obter no prejuízo, que é uma das coisas que alguns deles estão preocupados.

SS: O que você espera que aconteça se as pessoas começam a acreditar na existência alienígena na Terra? As coisas estão definitivamente a mudar: a nossa vida não vai ser mais a mesma.

PH: Eu espero que seja o caso. Eu sou tudo para a divulgação completa, e eu estou indo para empurrar muito difícil para a divulgação completa no livro que estou escrevendo, para dar algumas razões para isso, coisas que nós realmente tem que saber e tem o direito de saber. O nosso futuro como uma espécie, e aqui eu quero dizer todas as espécies do mundo, é potencialmente em risco se não descobrir o que está acontecendo e trabalhar em conjunto para tentar tornar a vida mais favorável para todos nós, e para trabalhar com nossos vizinhos de outros planetas também.

SS: Ainda assim, eu estou pensando comigo mesmo - se eles estiveram aqui por um longo tempo, como você diz, e eles estão interessados ​​em ajudar a humanidade, como você diz, por que é o nosso mundo como uma bagunça? Se você quiser ajudar alguém, você apenas ajudar alguém, você não esperar que alguém para convidá-lo para ajudar a que alguém, não?

PH: Eu acho que em algum momento os pais dizem aos seus filhos - "isto é o que você deve fazer", mas isso não significa que as crianças estão indo para fazê-lo, não é? O Cosmos é baseada na livre escolha. Nós estamos dando a opção de errar, de fazer escolhas erradas, e eu acho que, o que incomoda alguns de nós, é que nós fizemos muitas escolhas erradas e escolhas certas não é suficiente. Então nós vamos ter que começar a alternar as nossas prioridades e parar de gastar tanto tempo e esforço em armas para matar uns aos outros, ou a dominar uns aos outros, e gastar muito mais tempo sobre como ajudar uns aos outros para ter uma vida melhor e uma sociedade mais justa, e a vida que é saudável. Quando a saúde é melhor e quando a distribuição de alimentos é melhor e quando o ar está mais limpo ea água é mais limpa e todas essas coisas que estão aguardando para ser feito, se nós apenas ficar juntos e, como dizemos, fila na direção certa , na mesma direção, é possível, mas é uma tarefa difícil e até agora não temos feito isso. Minha tese é que temos de fazê-lo, temos de começar a fazê-lo imediatamente.

SS: Muito obrigado por esta entrevista interessante e uma visão sobre a vida extraterrestre. Isso foi Paul Hellyer, ex-ministro da Defesa canadense, que diz que os extraterrestres existem e vivem entre nós na Terra. Isso é tudo o tempo que temos para hoje, eu vou te ver na próxima edição do Sophie & Co.

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