Obama defende o fracasso de sua política na Síria Ante um beligerante 60 Minutes
12 outubro de 2015
Ontem, em uma queda global de gestão de Obama da segunda guerra por procuração síria em três anos (que ainda não acabou), resumimos eventos da seguinte forma: "O fim trágico para a Baía dos Porcos de Obama . Mãos da CIA sobre a Síria e pela Rússia"
Os fatos, que são em grande medida incontestáveis, confirmam isso: ter alcançado nenhum progresso "contra ISIS", o objetivo declarado de intervenção dos EUA na Síria, e nenhum progresso em chutar Assad fora do poder e iniciar o gasoduto do Qatar para a Europa, o objetivo real de intervenção dos EUA na Síria, o líder democrata no Comitê de Inteligência House, Adam Schiff, disse que Obama "está a debater os méritos de tomar outras medidas, ou se eles estão em melhor situação deixando Putin se enforcar."
Por "enforcamento", o democrata significava entregar a Síria para o Kremlin em um aafter de bandeja de prata a apenas poucas semanas de intervenção militar russa na Síria, que esmagou rotas de abastecimento dos EUA para ISIS e outros grupos rebeldes patrocinados pela CIA, e mais uma vez - assim como em 2013 - colocar um fim prematuro para as tentativas dos EUA para derrubar mais um chefe de Estado.
Avanço rápido de hoje, quando no que pode ter sido a mais estranha entrevista de 60 minutos para Obama antes que a nação norte-americana,sob Steve Kroft perguntou a Obama sobre Trump, sobre Hillary, mas foi tomada de Obama sobre a perda dos Estados Unidos em (e) a Síria e os ganhos russos lá, e em qualquer outro lugar, que demonstrou duas coisas.
O primeiro é o quão marginalizados os EUA, de repente, tornaram-se na arena mundial, com uma Europa impotente e insolvente nas suas costas para moral que nenhum outro apoio, opondo-se um eixo russo repente ascendente em um meio-leste, que tem o apoio da China, especialmente na sequência da implementação bastante demonstrativa dos EUA do TPP que se destina em primeiro lugar, para compensar a crescente influência da China nocomércio na região.
O segundo é a extensão da ilusão de Obama, ou talvez fosse apenas sua rotação contando com a ingenuidade do público dos EUA quando se trata de assuntos externos, sobre o snubbing de uma superpotência acima referido que, até recentemente, ninguém se atreveu a desafiar de forma unilateral na arena global .
A troca completa é apresentada abaixo. Nós ainda não pode decidir se Kroft de, por vezes, quase agressiva beligerância para com o presidente foi realmente genuíno, ou como revelado anteriormente, especialmente no caso da entrevista de 2011 aos 60 Minutos de Julian Assange, o anfitrião foi diretamente instruído pela administração sobre a forma de abordar os temas em questão, e para fazer contorcer Obama de propósito, de modo a tornar a perda mais palatável para os povos da América.
* * *
Steve Kroft: A última vez que conversamos foi esta época do ano passado, e a situação na Síria e no Iraque havia começado a piorar vis-à-vis ISIS. Você tinha apenas revelou um plano para fornecer apoio aéreo para as tropas no Iraque, e também alguns ataques aéreos na Síria, bem como a formação e apetrechamento de uma força moderada síria. Você disse que isso iria degradar e, eventualmente, destruir ISIS.
Presidente Barack Obama: Ao longo do tempo.
Steve Kroft: Ao longo do tempo. Tem sido um ano, e-
Presidente Barack Obama: Eu não disse que ia ser feito em um ano.
Steve Kroft: Não. Mas você disse ...
Presidente Barack Obama: Há uma pergunta aqui em algum lugar.
Steve Kroft: Há uma pergunta aqui. Quero dizer, se você olhar para a situação e você está olhando para o progresso, não é fácil de encontrar. Você poderia fazer o argumento de que a única coisa que mudou é realmente o número de mortos, que continuou a crescer, eo número de refugiados que fogem da Síria para a Europa.
Presidente Barack Obama: Síria tem sido um problema difícil para toda a comunidade mundial e, obviamente, o mais importante, para o povo da Síria-se que foram devastadas por esta guerra civil, preso entre um ditador brutal que deixa cair bombas barril em sua própria população e acha que o apego ao poder é mais importante do que o destino de seu país. E uma organização bárbaro, cruel em ISIL e algumas das filiais da Al Qaeda que estão operando dentro da Síria. E o que nós temos sido capazes de fazer é parar o impulso de ISIL para tirar um pouco do terreno chave que eles estavam segurando, para empurrar para trás, particularmente no Iraque contra alguns centros populacionais que ameaçaram. E, na Síria, temos sido capazes de interromper uma série de suas operações. Mas o que não temos sido capazes de fazer até agora, e eu sou o primeiro a reconhecer isso, é mudar a dinâmica dentro da Síria eo objetivo aqui tem sido a de encontrar uma maneira em que podemos ajudar a oposição moderada no chão , mas nós nunca estive sob qualquer ilusão de que militarmente nós mesmos podemos resolver o problema dentro da Síria.
Steve Kroft: Eu quero-nos a tomar algumas dessas coisas, um por um. Você mencionou um monte de coisas. Um deles, a situação com ISIS, você conseguiu atingir um impasse. Então, o que vai acontecer com ISIS?
Presidente Barack Obama: Bem, ao longo do tempo-
Steve Kroft: Eu quero dizer, eles têm de tornar-alguém tem que levá-los em. Quero dizer, o que está acontecendo agora não está funcionando. Quero dizer, eles ainda estão ocupando grandes pedaços de Iraque. Eles ainda estão ocupando uma boa parte da Síria. Quem vai se livrar deles?
Presidente Barack Obama: Ao longo do tempo, a comunidade das nações vai tudo se livrar deles, e nós vamos estar levando livrar-se deles. Mas nós não estamos indo para ser capaz de se livrar deles a menos que haja um ambiente no interior da Síria e em porções do Iraque em que as populações locais, populações sunitas locais, estão trabalhando de forma concertada com a gente para se livrar deles.
Steve Kroft: Você têm falado sobre a oposição moderada na Síria. Parece muito difícil de identificar. E você falou sobre as frustrações de tentar encontrar algum e treiná-los. Você tem um meio bilhão de dólares ao Congresso para treinar e equipar 5.000, e no final, de acordo com o comandante da CENTCOM, você tem 50 pessoas, a maioria dos quais são mortos ou deserta. Ele disse que quatro ou cinco esquerda?
Presidente Barack Obama: Steve, é por isso que eu fui cético a partir do get ir sobre a noção de que nós estávamos indo para efetivamente criar esse exército de proxy dentro da Síria. Meu objetivo tem sido o de tentar testar a proposição, podemos ser capazes de treinar e equipar uma oposição moderada que está disposto a lutar ISIL? E o que aprendemos é que, enquanto Assad continua no poder, é muito difícil obter essas pessoas para focar sua atenção em ISIL.
Steve Kroft: Se você fosse cético em relação ao programa para encontrar e identificar, treinar e equipar sírios moderados, por que você foi através do programa?
Presidente Barack Obama: Bem, porque parte do que temos que fazer aqui, Steve, é tentar coisas diferentes. Porque nós também temos parceiros no terreno que são investidos e interessado em ver algum tipo de resolução para este problema. E-
Steve Kroft: E eles queriam que você faça isso.
Presidente Barack Obama: Bem, não. Não foi isso que eu disse. Eu acho que é importante para nós ter certeza de que vamos explorar todas as várias opções que estão disponíveis.
Steve Kroft: Eu sei que você não quer falar sobre isso.
Presidente Barack Obama: Não, eu estou feliz em falar sobre isso.
Steve Kroft: Eu quero falar sobre o- este programa, porque ele parece mostrar, quero dizer, se você espera que 5000 e você recebe cinco, isso mostra que alguém em algum lugar ao longo da linha que não- feitos- você sabe, algum tipo de um grave erro de cálculo.
Presidente Barack Obama: Você sabe, o- o- Steve, deixe-me dizer isso.
Steve Kroft: É uma vergonha.
Presidente Barack Obama: Olha, não há nenhuma dúvida de que ele não funcionou. E, um dos desafios que eu tive em toda esta situação comovente dentro da Síria é, é que- você vai ter pessoas insistem que, você sabe, tudo que você tem a fazer é enviar um poucos- você sabe, caminhões completo de armas e as pessoas estão prontas para lutar. E então, quando você iniciar um programa de trem-and-equipar e ele não funciona, então as pessoas dizem: "Bem, por que não funciona?" Ou: "Se ele tinha apenas começado três meses antes ele teria trabalhou ".
Steve Kroft: Mas você mesmo disse que nunca acreditou nisso.
Presidente Barack Obama: Bem-mas Steve, o que eu também já disse, é que surpreendentemente verifica-se que em uma situação que é tão volátil e com quantos jogadores há no interior da Síria, não há nenhuma bala de prata . E é precisamente por isso que tenho sido muito claro que as prioridades da América tem de ser o número um, mantendo o povo americano seguro. Número dois, estamos preparados para trabalhar tanto diplomaticamente e onde podemos para apoiar a oposição moderada que pode ajudar a convencer os russos e iranianos para colocar pressão sobre Assad para uma transição. Mas que o que nós não vamos fazer é tentar nos reinsira em uma campanha militar dentro da Síria. Vamos dar a situação no Afeganistão, que eu suspeito que você vai perguntar. Mas eu queria usar isso como um exemplo.
Steve Kroft: Tudo bem. Eu sinto que estou sendo filibustered, Sr. Presidente.
Presidente Barack Obama: Não, não, não, não, não. Steve, eu acho que se você quiser reverter a fita, você foi me dando perguntas longas e declarações, e agora eu estou respondendo a eles. Então let's- so- se você me perguntar grandes questões abertas, esperam grandes, respostas abertas. Vamos tomar o exemplo do Afeganistão. Estivemos lá 13 anos agora perto de 13 anos. E ainda é difícil no Afeganistão. Hoje, depois de todos os investimentos que temos lá, e ainda temos milhares de tropas lá. Assim, a noção de que depois de um ano na Síria, um país onde o governo existente não nos convidou para entrar, mas está ativamente mantendo-nos para fora, que de alguma forma nós seria capaz de resolver este rapidamente- é-
Steve Kroft: Nós não dissemos rapidamente.
Presidente Barack Obama: é- -is- é uma ilusão. E- e-
Steve Kroft: Ninguém está esperando isso, Sr. Presidente.
Presidente Barack Obama: Bem, o- não, eu entendo, mas o que I'm- o ponto simples que eu estou fazendo, Steve, é que a solução que nós vamos ter no interior da Síria é em última análise, vai depender não de Estados Unidos colocando em um monte de tropas lá, resolver a crise subjacente vai ser algo que exige em última instância, os principais intervenientes não reconhecer que tem que haver uma transição para um novo governo. E, na ausência desse, ele não vai funcionar.
Steve Kroft: Um dos jogadores-chave agora é a Rússia.
Presidente Barack Obama: Sim.
Steve Kroft: Um ano atrás, quando fizemos esta entrevista, houve alguma escaramuças entre os Estados Unidos ea Rússia, na fronteira ucraniana. Agora, está também em curso na Síria. Você disse que há um ano que o Unidos- Estados Unidos leva. Nós somos a nação indispensável. Putin parece ser um desafio que a liderança.
Presidente Barack Obama: De que maneira? Let- vamos pensar sobre this- let- let-
Steve Kroft: Bem, ele está tropas se mudou para a Síria, por exemplo. Ele tem pessoas no terreno. Dois, os russos estão a conduzir operações militares no Oriente Médio pela primeira vez desde II- Guerra Mundial
Presidente Barack Obama: Então isso é-
Steve Kroft: -bombing as pessoas- que estamos apoiando.
Presidente Barack Obama: Assim que é líder, Steve? Deixe-me perguntar-lhe esta pergunta. Quando eu vim para o escritório, a Ucrânia foi governada por um governador corrupto que era um fantoche de Putin. A Síria foi o único aliado da Rússia na região. E hoje, ao invés de ser capaz de contar com o seu apoio e manter a base que eles tinham na Síria, que eles tiveram por um longo tempo, o Sr. Putin agora está dedicando suas próprias tropas, sua própria militar, só para apenas realizar juntos por um fio o seu único aliado. E em Ucrânia-
Steve Kroft: Ele está desafiando sua liderança, Sr. Presidente. Ele está desafiando o seu leadership-
Presidente Barack Obama: Bem Steve, eu tenho que te dizer, se você acha que a execução de sua economia para o chão e ter que enviar tropas em a fim de sustentar o seu único aliado é a liderança, então nós temos uma definição diferente de liderança . A minha definição de liderança estaria conduzindo sobre a mudança climática, um acordo internacional que, potencialmente, nós vamos chegar em Paris. A minha definição de liderança está a mobilizar toda a comunidade mundial para se certificar de que o Irã não obtenha uma arma nuclear. E com relação ao Oriente Médio, nós temos uma coligação de 60 país que não é subitamente se alinhando em torno de estratégia da Rússia. Ao contrário, eles estão argumentando que, de fato, que a estratégia não vai funcionar.
Steve Kroft: Meu ponto é- não era que ele estava levando, meu ponto é que ele estava desafiando sua liderança. E ele tem muito envolveu-se na situação. Você pode imaginar qualquer coisa acontecendo na Síria de qualquer significado em tudo, sem os russos agora a ser envolvidos na mesma e que têm uma parte dela?
Presidente Barack Obama: Mas isso era verdade antes. Tenha em mente que durante os últimos cinco anos, os russos forneceram armas, o financiamento previsto, assim como os iranianos, como tem Hezbollah.
Steve Kroft: Mas eles não foram bombardear e eles não tiveram tropas no subterrâneas
Presidente Barack Obama: E o fato de que eles tinham que fazer isso não é uma indicação da força, é uma indicação de que a sua estratégia não funcionou.
Steve Kroft: Você não acho-
Presidente Barack Obama: Você não acha que o Sr. Putin teria preferido ter Assad ser capaz de resolver este problema sem ele ter que enviar um grupo de pilotos e dinheiro que eles não têm?
Steve Kroft: Você sabia que ele ia fazer tudo isso quando você se encontrou com ele em Nova York?
Presidente Barack Obama: Bem, nós tivemos visto- tivemos bastante boa inteligência. Nós assistimos-
Steve Kroft: Então você sabia que ele estava planejando fazer isso.
Presidente Barack Obama: Nós sabíamos que ele estava planejando a prestar a assistência militar que Assad estava precisando, porque eles estavam nervosos sobre um potencial colapso iminente do regime.
Steve Kroft: Você diz que ele está fazendo isso por fraqueza. Há uma percepção no Oriente Médio entre os nossos adversários, certamente e mesmo entre alguns dos nossos aliados que os Estados Unidos está em retrocesso, que nós puxamos nossas tropas do Iraque e ISIS mudou e assumiram a maior parte desse território. A situação no Afeganistão é muito precária e os talibãs está em marcha novamente. E ISIS controla uma grande parte da Síria.
Presidente Barack Obama: Eu acho que é justo dizer, Steve, que se-
Steve Kroft: It's- eles- deixe-me terminar o pensamento. Eles dizem seu-
Presidente Barack Obama: você está-
Steve Kroft: -eles dizer que você está projetando uma fraqueza, não um fortale-
Presidente Barack Obama: -Você está dizendo "eles", mas você não está citando muitas pessoas. Mas aqui-
Steve Kroft: Não, eu vou cite- Vou citar se você me quer também.
Presidente Barack Obama: -here- sim. Aqui-
Steve Kroft: Eu diria que os sauditas. Eu diria que os israelenses. Eu diria que muitos dos nossos amigos do Oriente Médio. Eu diria que toda a gente no Partido Republicano. Bem, você quer que eu continue indo?
Presidente Barack Obama: Sim. O- o- se você são- se você está citando o Partido Republicano, eu acho que é justo dizer que não há nada que eu fiz certo ao longo dos últimos sete anos e meio. E eu acho que isso é certo. It- e- Eu também acho que o que é verdade é que estas são as mesmas pessoas que estavam fazendo um argumento para nós para ir para o Iraque e que, em alguns casos, ainda tem dificuldade em reconhecer que foi um erro. E Steve, eu garanto a você que existem facções dentro do Oriente Médio, e eu acho que facções dentro do Partido Republicano que pensam que devemos enviar um número infinito de tropas para o Oriente Médio, que a única medida de força está nos enviando de volta vários cem mil soldados, que vamos impor uma paz, a polícia da região, e- que o fato de que talvez tenhamos mais mortes de tropas norte-americanas, milhares de soldados mortos, milhares de soldados feridos, gastar mais trilhão de dólares, teriam nenhum problema com isso. Há pessoas que gostariam de ver-nos fazer isso. E se não fizermos isso, eles sugerem que estamos em retiro.
Steve Kroft: Eles vão dizer que você está jogando a toalha-
Presidente Barack Obama: Não. Steve, temos uma enorme presença no Oriente Médio. Nós temos bases e temos porta-aviões. E os nossos pilotos estão voando através desses céus. E estamos actualmente a apoiar o Iraque, enquanto ele tenta continuar a construir as suas forças. Mas o problema que eu acho que um monte de esses críticos nunca respondeu é o que é do interesse dos Estados Unidos da América e em que ponto podemos dizer que: "Aqui estão as coisas que podemos fazer bem para proteger a América. Mas aqui estão as coisas que nós também temos que fazer, a fim de certificar-se de que a América conduz e América é forte e permanece número um. "E se, de facto, a única medida é para nós a enviar outros 100.000 ou 200.000 tropas para a Síria ou para trás para o Iraque, ou talvez para a Líbia, ou talvez para o Iêmen, e nosso objetivo é de alguma forma que estamos agora vai ser, não apenas a polícia, mas os governadores da região. Isso seria uma má estratégia Steve. E eu acho que se fizermos esse erro novamente, então vergonha para nós.
* * *
E, assim como que a incursão dos EUA na Síria é não oficialmente sobre.
O triste é que, para toda a pose falsa por tanto Kroft e Obama, os EUA ainda podem muito bem fazer este erro e enviar 100.000 ou 200.000 tropas sob a liderança do Prémio Nobel da Paz, especialmente se a nossa avaliação de que a retirada dos EUA do-oriente médio significa para a próxima mudança drástica no equilíbrio regional de poder.
* * *
O resto da entrevista é primariamente focada em assuntos internos, ou seja, Trump, e-mails de Hillary e mais recente campanha presidencial de Biden, que para o objetivo deste post ou as opiniões provenientes de um presidente pato manco, são irrelevantes.
No final da entrevista, Kroft pede a Obama se ele está feliz que ele não pode concorrer à presidência novamente. Obama diz que se sente uma mistura de satisfação com o que ele realizou e desejo de ainda fazer mais.
Kroft, em seguida, lhe pergunta: "Você acha que se você correu de novo, poderia correr novamente, e correu de novo, você seria eleito?"
"Sim", diz Obama, sem perder uma batida.
A julgar pela "mudança" paisagem IQ nos EUA ao longo dos últimos oito anos, o jogador de golfe-em-chefe bem estar certo.
Porque assim como o Obama estava dizendo isso, a seguinte Tweet bateu a fita:
Em algum lugar Putin está rindo.
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